버크셔 버핏&그렉 아벨 CNBC번역 1 [일본 투자, Greg Abel에 대해 (23.04.12)]

최근 일본을 다녀온 버핏은 몇 일전 CNBC와 인터뷰를 가졌습니다. 주목할 점은 버핏은 버크셔 부회장 아벨과 일본을 같이 다녀왔고, 최초로 인터뷰 또한 둘이 같이 진행하고 있습니다. 버핏이 현존하는 지금 이 순간에도 버크셔의 경영권이 아벨에게 있음을 공식적으로 선언했다는 인상을 줬습니다. 중간 중간 아벨에 대한 내용도 언급되는데 버핏은 아벨을 칭찬하기 바쁩니다.

버핏은 자신의 최대 재능인 자본 배분 능력까지 아벨이 뛰어나다고 언급하고 있습니다. 뿐만 아니라 내성적인 자신과는 달리 아벨은 책상에 앉아 있기 보다는 바깥에 나가 사람을 만나는 일에도 능숙하다고 합니다. 이 말은 버크셔 해서웨이(BRK)가 맞이하는 미래를 예측하는데 있어 많은 의미를 내포하고 있습니다. 버크셔의 미래를 관심있어 하시는 분들에게는 많은 힌트를 주는 고마운 인터뷰입니다. 

2시간 30분 짜리 인터뷰라서 나눠서 정리하겠습니다. 이번 글은 일본 투자와 그렉 아벨에 대한 내용입니다. 중요하다고 생각되는 부분은 음영 처리를 하였으니 시간이 부족하신 분들은 음영 처리 부분만 읽으셔도 흐름 파악은 충분할 것 같습니다.

버크셔 해서웨이 워렌 버핏과 그렉 아벨 / CNBC

1. 일본 투자에 대해

베키 퀵: 좋아요, 그럼 이제 이야기를 시작하죠. 우선 모두를 위해 정리해 보겠습니다. 우리는 할 일이 많습니다. 경제, 연준, 은행 시스템에 무슨 일이 일어나고 있는지 등 비즈니스와 관련된 모든 것에 대해 이야기할 예정이지만, 먼저 일본에 오신 이유, 즉 이번 순방이 왜 이루어지고 있는지에 대해 이야기하고 싶습니다. 워렌, 지난 며칠 동안 두어 곳의 매체와 매입한 트레이딩 하우스에 대해 이야기를 나눴습니다. 이 사람들이 바로 당신이 얘기했던 사람들이죠. 그런데 왜 이 여행이 이루어졌고, 왜 그런 투자가 이루어졌을까요?

워렌 버핏: 투자는 4년 전쯤부터 시작되었고, 저는 매일 하는 것처럼 회사를 하나하나 살펴보고 있었습니다. 그리고 저는 이 회사들이 큰 회사라고 생각했습니다. 대체로 어떤 일을 하는지 잘 알고 있는 회사들이었죠. 버크셔와 다소 비슷하게 다양한 지분을 소유하고 있었고, 특히 당시 이자율에 비해 터무니없이 낮은 가격에 주식을 팔고 있었습니다. 그래서 저는 제 90번째 생일인 2000년 8월 30일 5대 무역회사 주식을 모두 매입하기 시작했습니다.

우리는 각 회사의 5%가 조금 넘는 지분을 매입했고, 동일한 금액을 매입했습니다. 그래서 그 당시 우리는 5개 회사 각각에 대해 5%의 지분을 매입했다고 발표했습니다. 저는 각 회사의 CEO들에게 같은 내용의 편지를 썼습니다. 버크셔는 절대 동의 없이 9.9% 이상을 사지 않을 것이며, 그것이 제가 한 약속이었습니다. 그들은 모두 우리를 환영했고, 우리가 그룹을 인수한 이후 그들의 실적은 우리의 기대를 뛰어넘었습니다. 평균적으로 배당금이 70% 정도 올랐던 것 같아요. 이제 저희는 각 회사의 지분을 7.4%씩 소유하고 있는데, 그렉과 저는 그들과 함께 가서 이야기를 나누고 싶었습니다. 그래서 넷젯 비행기를 타고 플러그를 꽂고 날아가서 지난 이틀 동안 다섯 회사를 순차적으로 만나 즐거운 시간을 보냈습니다. 정말 흥미진진한 시간이었고, 투자한 것에 대해 더할 나위 없이 기분이 좋았습니다. 그리고 그 기간 동안 주기적으로 엔화 표시 채권을 판매했기 때문에 정확하지는 않지만 환율 변동으로부터 어느 정도는 보호할 수 있었습니다. 지금까지는 매우 잘 풀렸지만 10년, 20년 후에도 이 주식에 투자할 것입니다. 다음 주, 다음 달, 내년을 염두에 두고 매수한 것은 아니었습니다. 저희는 각 회사에 대한 감명을 받았고, 몹시 매료되었습니다.

그렉 아벨: 멋진 여행이었어요. 그렇지 않나요, 워렌? 성과뿐 아니라 비즈니스에 대한 접근 방식도 탁월했습니다. 가장 눈에 띄는 점은 그들이 관계를 구축하고 강화하고자 회의에 참석했다는 점입니다. 따라서 우리가 그들의 회사에 투자한 것을 이해하지만, 처음부터 대화를 시작할 때 각자의 이야기를 가지고 와서 그들과의 관계에 대한 신뢰를 구축하는 것이 중요합니다.

베키 퀵: 함께 할 수 있는 다른 잠재적 거래가 있다는 뜻인가요?

GREG ABEL: 우리는 그들과 만날 때마다 핵심 투자도 매우 마음에 들지만, 5개 회사 중 어느 곳과도 함께 할 수 있는 점진적인 기회를 발견할 수 있다면 신속하게 평가할 것이라고 분명히 말했습니다. 그리고 워렌은 규모가 클수록 좋으며, 첫 번째 벨이 울리면 바로 전화를 받을 것이라고 강조했습니다.

워렌 버핏: 그리고 우리는 돈이 떨어지지 않을 것입니다. 언제든 전화할 수 있고, 그들이 가진 것이 우리에게 흥미로울 수도 있고 그렇지 않을 수도 있습니다. 하지만 빙고처럼 답이 있을 겁니다. 그리고 거래를 성사시키면 돈이 곧 들어올 테니 기대가 되죠. 그리고 저는 그들이 모두 다르면서도 동시에 모두 같다는 사실에 놀랐습니다. 5개의 서로 다른 개별 회사에 대해 알게 되었지만 기대했던 것과는 달랐습니다. 모든 면에서 기대했던 것보다 훨씬 좋았습니다.

베키 퀵: 사람들은 이 자료를 보고 "워런 버핏이 일본 투자에 승인 도장을 찍는구나"라고 말합니다. 정확한 표현인가요?

워런 버핏: 네, 정확한 예측이지만 몇 년 전에도 정확한 예측이었습니다. 당시에는 우리가 이 회사들을 사서 사실상 14% 정도의 수익률을 얻을 수 있고 배당금도 늘어날 것이라고 생각했는데, 실제로는 그 기간 동안 70%나 성장했다는 사실에 당황했었습니다. 그리고 사람들은 자신의 돈을 0.25퍼센트에 투자하거나 아무것도 투자하지 않았습니다. 25퍼센트는 몇 년 동안 투자해도 성장하지 않을 것이고, 14퍼센트는 성장하지 않는 것보다 성장할 가능성이 더 높았습니다. 제 눈에는 그다지 합리적이지 않아 보였을 수도 있죠. 하지만 제가 생각했던 것보다 더 나은 것으로 밝혀졌습니다.

베키 퀵: 지금 일본에서의 기회가 미국에서의 기회보다 더 나은가요?

WARREN BUFFETT: 어느 쪽이 더 낫다고 할 수는 없습니다. 둘 다 할 수 있지만 우리는 주식을 통해 더 많은 돈을 가지고 있습니다. 현재 우리는 코카콜라를 많이 소유하고 있습니다. 코카콜라는 여기서 많은 사업을 하고 있습니다. Apple도 엄청난 양의 사업을 하고 있습니다. 하지만 우리는 미국 투자를 통해 간접적으로 사업을 하고 있습니다. 하지만 우리는 전 세계 어느 나라보다 일본에 주식 유가증권으로 더 많은 돈을 보유하고 있습니다. 우리는 그냥...

비키 퀵: 미국을 빼고요.

GREG ABEL: 미국을 제외하면요. 그리고 그 메시지는 큰 반향을 일으켰습니다. 그들은 미국을 제외하고 일본이 버크셔의 자본을 주식에 투자하는 데 있어 두 번째로 큰 시장이 될 것이라는 사실에 놀랐습니다.

BECKY QUICK: 여러분 각자가 이곳에 와서 배운 것 중 가장 놀라운 것은 무엇인가요?

WARREN BUFFETT: 저희는 서로를 좋아하고 각 회사에 대해 알게 된 것이 흥미로웠습니다. 저는 분기마다 보고서를 읽습니다. 모든 숫자를 살펴봅니다. 정말 열심히 읽죠. 하지만 직접 만나는 것은 미국에서는 열에 아홉은 주식을 사는 사람을 만나지 않아요. 하지만 사실이에요. 저는 더 이상 회사를 돌아다니지 않고, 오히려 회사에서 찾아오지 않는 편을 선호합니다. 전화하지 마세요. 우리가 전화할게요.

그렉 아벨: 네, 저도 동의해요, 워렌. 각자의 스토리가 있고 비슷한 점도 있었지만 비즈니스에 대한 접근 방식도 각각 달랐습니다. 하지만 그들과 이야기를 나눌수록 눈에 띄는 또 다른 점은 버크셔와 비슷한 점이 많다는 점입니다. 그들은 매우 장기적으로 생각하고 포트폴리오를 가지고 있지만 리스크를 어떻게 관리하고 점진적으로 개선 할 수 있는지에 대해 생각하고 있습니다.

베키 퀵: 여기 온 후 여러분들이 한 일은 그것뿐만이 아닙니다. 오늘도 자회사와 미팅을 하셨잖아요. 워렌, 마지막으로 일본에 오신 게 12년 전이었는데, 오늘 대표님들이 공장에 오셨어요.

워런 버핏: 네, 몇 시간 전에 버크셔가 100% 지분을 소유하고 있는 ISCAR라는 자회사의 중요한 임원 10명을 만났습니다. 그 회사의 업적은 놀라웠고, 15년 전쯤에 이곳 하노이에 있는 일본 공장을 인수했는데 지진 직후에 그 공장을 방문했습니다. 그 공장은 저에게 놀라웠고, 그 공장의 본거지에 가보고 싶었던 기회였습니다.

비키 퀵: 후쿠시마?

WARREN BUFFETT: 네, 하지만 비행 때문에, 시즌 동안 헬리콥터와 모든 것을 비행하는 문제 때문에 - 몇 시간 전에 모두 저와 합류했는데, 정말 놀랍습니다 - ISCAR는 인수 측면에서 우리의 자부심이자 기쁨 중 하나입니다. 이 모든 것은 한 장짜리 편지 한 통을 우편으로 받은 것에서 시작되었습니다. 그 한 장 반짜리 편지에서 저에게 말을 건넨 사람은 전에는 들어본 적도 없고 회사도 들어본 적 없는 사람이었는데, 60페이지 분량의 브로슈어보다 더 많은 이야기를 들려주었습니다. 어떤 회사인지 설명해줬어요. 왜 버크셔와 잘 맞는지 설명해줬죠. 그리고는 제가 그 제안을 받아들일 것 같으면 다른 두 명도 함께 오겠다고 했습니다. 그리고 그들이 와서 거래를 성사시켰고, 금요일에 그곳에 도착했는데 세금 문제가 발생했고, 대니 골드만이라는 동료가 밤새도록 일한 후 토요일 아침에 "우리가 해결했다"고 말했습니다. 그래서 저는 "글쎄요"라고 말했고, 전체 평가에서 50억 달러를 받았고 거래를 성사시켰습니다. 그리고 몇 달 후 찰리와 저, 그리고 샌디 고츠먼과 함께 비행기를 타고 우리가 수표를 써준 곳이 실제로 있는지 확인하러 갔습니다. 그리고 정말 놀라운 회사였어요. 당시 이스라엘에 있던 이 회사는 스테프 베르트하이머라는 직원 한 명과 경쟁사도 없던 무일푼으로 시작했죠. 그리고 그것은 전 세계로 퍼져나갔습니다. 하지만 아무것도 없었고 다른 사람들이 만드는 작은 도구를 만들고 있었으며 이미 미국에 고객을 확보하고 있었습니다. 그들은 중국에서 텅스텐을 살 수 있었습니다. Stef가 처음 시작했지만 나중에는 Wertheimer와 함께, 그리고 지금은 훌륭한 경영자인 Jacob Harpaz가 회사를 운영하면서 우리가 매우 자랑스러워하는 비즈니스를 만들어 냈습니다. 그리고 우리는 그들이 성취한 것을 사랑합니다. 그리고 그들은 멈추지 않습니다. 계속 나아가고 있죠. 그리고 일본에서는 방금 다른 회사의 지분 51%를 인수했습니다. ISCAR는 결코 멈추지 않을 것입니다. 버크셔는 20년, 50년, 100년 후에도 자랑스러워할 것입니다.

그렉 아벨 : 워렌, 매니저 중 한 명이 "ISCAR/IMC에 투자할 기회를 어떻게 얻게 되었나요?"라고 구체적으로 질문한 것이 흥미롭지 않았나요? 그리고 그 이야기를 들려주셨죠. 하지만 그들의 관심과 그들이 어떻게 버크셔의 일원이 되었는지 알게 되어 기쁩니다. 그리고 일본에서는 20년 이상 전에 IMC가 일본에서 소규모로 시작했다는 점을 강조했습니다. 지금은 우리가 100% 지분을 소유한 세 개의 사업체를 운영하고 있으며, 일본에 매우 중요한 공장을 보유한 Tungaloy를 방문할 예정입니다. 그 후 두 개를 추가했고, 최근에 4월 1일부터는 또 다른 합작 회사의 51%를 소유하고 있습니다. 한 번 기반을 마련하고 계속 성장시키는 데 놀랍습니다.

2. 그렉 아벨(Greg Abel)에 대해

베키 퀵: 그렉, 제가 오랫동안 알고 지냈지만 프로그램에 출연해 자신의 역할에 대해 이야기한 적이 없어서 한 말씀만 드리겠습니다. 당신은 버크셔 해서웨이의 부회장입니다. 또한 후계자로 지명되셨는데, 약 2년 전 로스앤젤레스에서 열린 연례 회의에서 우리 모두가 당신을 알게 되었습니다.

워런 버핏: 평소처럼 능숙하게 처리했죠.

베키 퀵: 그렉은 아마 모를 거예요. 찰리 멍거가 지나가는 말로 언급했거든요. 그렇게 세상이 알게 된 거죠. 그 발표 이후 인생이 어떻게 바뀌었나요?

그렉 아벨 : 네, 제가 좋아하는 일로 돌아가서 우선순위를 지키고 있기 때문에 많은 면에서 변한 것은 없다고 할 수 있습니다. 업무에 대한 책임감이나 Ajit 또는 다른 매니저들과의 관계도 변하지 않았어요. 외부의 힘이나 이해관계가 작용하는 것은 당연한 일입니다. 하지만 버크셔의 일원이 되어 제가 정말 좋아하는 일을 계속할 수 있다는 점이 가장 큰 장점이라고 말하고 싶습니다. 그래서 저는 워렌, 찰리 등과 함께 일할 수 있는 기회를 얻는 동시에 매일 훌륭한 매니저들과 함께 일할 수 있습니다. 그 점은 변함이 없습니다.

비키 퀵: 외부의 관심이 높아진다는 것은 어떤 의미인가요? 더 많은 사람들이 전화를 걸고, 더 많은 사람들이 여러분의 통화 목록에 올라가고 싶어 한다는 뜻인가요? 그들은 당신과 함께 시간을 보내고 싶어 하나요?

그렉 아벨: 네, 자연스럽게 그렇게 되죠. 그런 전화가 정말 많아요. 커뮤니티에는 제가 버크셔에서 일한다는 사실조차 몰랐던 사람들도 있어서 흥미로운 댓글도 많이 받습니다. 11살 짜리 친구들이 질문하는 것과 같은 질문을 받기도 합니다. 하지만 저는 그들에게 우리가 5년 전에 함께 했던 것과 같은 일을 여전히 하고 있으며, 그것이 앞으로 나아갈 길임을 상기시켜 줍니다.

베키 퀵: 두 사람은 어떻게 함께 일하나요?

워렌 버핏: 그렉은 모든 일을 하고 저는 방향을 잡는 일을 합니다. 제가 원했던 대로죠. 그리고 그는 개인과 비즈니스에 대해 더 많이 알고 있으며 모든 것을 보았습니다. BNSF 철도에서 10년, 12년 동안 저를 본 적이 없으니까요. 그리고 케이티 파머도 그렇고요. 그렉은 우리의 각 비즈니스를 잘 이해하고 있습니다. 철도 운영이든 뭐든 다 파악하고 있죠. 모든 것을 꿰뚫고 있죠. 그렉도 저와 같은 방식으로 이해하지만, 다른 점이 있다면 그렉은 일하는 것을 좋아하고 저는 앉아있는 것을 좋아한다는 것입니다. 저는 자본을 배분하는 것을 좋아하고 그렉은 저와 같은 방식으로 생각하지만 비즈니스를 운영하는 모든 사람을 만나는 것을 좋아합니다. 그리고 그는 그들을 이해하고, 일을 완수하고 모든 것을 처리하는 데 있어서 저보다 더 잘 할 것입니다. 버크셔의 경영은 이미 극적으로 개선되었습니다. 우리는 인수에 대해서도 같은 생각을 합니다. 우리는 자본 배분에 대해서도 비슷하게 생각합니다. 저보다 훨씬 낫다는 것은 아무한테도 말하지 마세요.

베키 퀵: 예를 들면 어떤 경우인가요? 그가 당신보다 당신에게 더 엄격하다면, 그가 당신보다 더 엄격했던 한 가지 예는 무엇인가요? 

GREG ABEL: 글쎄요, 워렌은 모든 비즈니스와 함께 성장한 사람입니다. 워렌이 인수했거나 이미 있던 회사들이죠. 그래서 저는 입사했을 때 처음부터 다시 시작할 수 있는 기회를 얻었습니다. 저는 비즈니스와 해당 산업에 대해 배워야 했기 때문에 매니저들과 활발하게 대화할 수 있었습니다. 적어도 그런 대화를 나눌 수 있었다는 점이 즉시 도움이 되었습니다. 그리고 이와 관련하여 저는 비즈니스를 배우고 있기 때문에 그들의 비즈니스와 그에 대한 기대에 대해 논의 할 기회가 있었습니다. 그리고 자본을 어떻게 배분하고 어떻게 사용하는지에 대해 소통하는 것 만으로도 충분하다고 말하고 싶습니다. 절대적인 요구 사항을 제시하는 것이 아니라 그 분야에 대한 방향을 제시하는 것이 버크셔뿐만 아니라 그들에게도 도움이 되었다고 생각합니다. 그들은 그런 유형의 입력을 좋아합니다.

워런 버핏: 매니저들은 자율성을 좋아하지만 외로움을 느끼기도 합니다. 저는 매니저들에게 자율성을 부여하지만, 그렉은 두 가지를 모두 부여하고 핸즈오프 방식의 운영으로 매니저들로부터 다소 더 많은 규율을 받습니다. 그는 저보다 더 많은 규율을 받습니다.

비키 퀵: 좋은 감시자, 나쁜 감시자인가요?

GREG ABEL: 아니요, 아니요.

워렌 버핏: 아뇨, 아뇨. 아뇨, 전혀요.

베키 퀵: 사람들이 항상 궁금해하는 것 중 하나가 워렌이 더 이상 경영을 하지 않게 되면 어떤 일이 벌어질까요? 워런 버핏이 버크셔 해서웨이에서 일하고, 워런 버핏을 위해 일한다는 것이 오랫동안 있었던 일이었기 때문에, 다양한 회사에서 훌륭한 매니저들을 보유하고 있는 이 모든 매니저들이 어떻게 계속 관심을 가질 수 있을까요? 그리고 어떻게 그들과 같은 종류의 관계를 구축할 수 있을까요?

그렉 아벨: 네, 몇 가지가 있다고 생각합니다. 첫째, 이런 유형의 전환이 있고 제가 그들과 함께 일할 기회가 있었을 때 많은 도움이 되었습니다. 그래서 우리는 매우 좋은 관계를 유지하고 있다고 생각하지만 의심의 여지가 없습니다. 워렌을 위해 일하는 것과는 다르죠. 저는 그 점을 이해했고, 그 결과에 대해 여러 번 효과적으로 받아들였습니다. 하지만 그들은 여전히 자신이 좋아하는 일, 매일 일어나서 하는 일을 하면서 사업을 운영할 수 있는 기회가 있다는 것을 알고 있습니다. 현재 상황에서도 여전히 그러한 기회를 제공하고 있으며, 앞으로도 장기적으로 동일한 기회를 제공할 것입니다.

베키 퀵: 세상이 그렉의 존재를 알게 된 것은 일종의 우연이었지요.

워렌 버핏: 우연이 아니었어요.

그렉 아벨: 찰리에게서 알아냈죠.

베키 퀵: 그렉이 이런 기회를 갖게 된 것은 거의 좋은 일이라고 할 수 있을까요?

워렌 버핏: 물론이죠. 그리고 정말 운이 좋았어요. 제 말은, 제가 선택할 수 있는 사람이 열 명이나 있는 것도 아니잖아요. 열 명은 있을지 모르지만, 내가 아는 그렉은 열 명도 없습니다. 그건 제가 장담할 수 있어요. 그리고 아시다시피, 우리 이사회의 문제는 제가 자리를 비우고 그렉이 이사회를 운영하는 날에는 제가 그들에게 다음에 무엇을해야하는지 알려주지 않는다는 것입니다. 하지만 그렉은 65세, 70세, 75세에 은퇴할 계획이 없으며, 버크셔에서 65세가 되었을 때 어떤 패키지를 받을지 고민하는 사람은 아무도 없기를 바랍니다. 우리에게는 엄청난 자원을 보유한 독특한 조직이 있습니다. 그리고 누구도 우리의 스타일을 모방할 수 없습니다. 결국, 우리가 비즈니스에 관심이 있는지, 지금과 같은 자유를 누릴 수 있는지에 대해 5분 안에 답을 얻을 수 있는 곳이 어디 있겠습니까. 그렉은 그냥 그렇게 말하죠. 우리 자회사가 현금을 보관할 필요가 없다면 우리는 세계 최고의 은행입니다. 우리는 1,000억 달러 이상의 자산을 보유하고 있고, 그렉은 저보다 그런 부분을 더 잘 집행할 수 있습니다.

워렌 버핏: 그렉이 집행이 끝나면 다들 미소를 짓죠. 그렉은 적어도 저에 비해 엄격한 지시를 내릴 수 있고, 지시가 끝나면 스스로 기분이 좋아집니다.

계속.

<참조 포스트>

버크셔 버핏&그렉 아벨 CNBC번역 2 [Greg Abel, BNSF에 대해 (23.04.12)]

버크셔 버핏&그렉 아벨 CNBC번역 3 [자본 배분, 은행 위기에 대해 (23.04.12)]

버크셔 워렌 버핏 CNBC번역 4 [연준에 대한 평가, 인플레이션에 대해 (23.04.12)]

버크셔 워렌 버핏 CNBC번역 5 [옥시덴탈, 보험업,  비트코인, 파라마운트 투자에 대해 (23.04.12)]